Mes - paveldosaugininkų skauduliai
1 1

45 posts in this topic

Recommended Posts

Kecha, manau, ne apie md acocijacija kalbėjo.
Vovacka palei mane, tai UK dažnu atveju sumoka digeriui, tai kam jam pardavinėti? Ten per savaitę nereikia priduoti radinių.O ką man, gyvenu kaime, nėra pas mane kaime to KPD, jei kiekvieną savaitgalį kasu, tai kiekvieną savaitę man ten cccr kapeikas vežti, gi iš darbo išmes kaip vaikus išmaitinsiu? Nėra blaivo proto tame. Patarkit ką man daryti? Kad nors biški baltesnis patapčiau.MD NEATSISAKYSIU 

Dar klausimas. Vovacka ar jūsu klubas, metalo detektoriais naudojasi?  

Share this post


Link to post
Share on other sites
Metalo detektoriai

Kecha, manau, ne apie md acocijacija kalbėjo.

Vovacka palei mane, tai UK dažnu atveju sumoka digeriui, tai kam jam pardavinėti? Ten per savaitę nereikia priduoti radinių.O ką man, gyvenu kaime, nėra pas mane kaime to KPD, jei kiekvieną savaitgalį kasu, tai kiekvieną savaitę man ten cccr kapeikas vežti, gi iš darbo išmes kaip vaikus išmaitinsiu? Nėra blaivo proto tame. Patarkit ką man daryti? Kad nors biški baltesnis patapčiau.MD NEATSISAKYSIU 

Dar klausimas. Vovacka ar jūsu klubas, metalo detektoriais naudojasi?  

 

Teoriškai ir pas mus sumokama :D :D :D. Va tik pagal Civilinį Kodeksą už radinį magaryčių priklauso tik 5% nuo jo vertės. Už lobį - nuo 25% iki 100%, priklausomai nuo situacijos: ar savo žemėje radai, etc. Tad nėra taip blogai. Kita vertus, ar valstybė turės pinigų išmokai, ar teisingai bus nustatyta lobio vertė ir ką ji bendro turės su rinkos vertą - va čia jau gera tema diskusijai. Tik ar verta aušinti burnas?

 

Dėl kapeikų buvo kalba su KPD - čia laiko klausimas, kaip tai atsispindės ateities įstatymuose, bet jie nėra atšokę nuo tikrovės ir puikiai supranta, kad dažnu atveju jiems patiems neapsimoka prasidėti su kapeikų nešėjais. Aktualesnis klausimas iš KPD bus: "O ko tu ieškai su metalo ieškikliu?" . Ar sugebėsite korektiškai atsakyti, nes ieškoti tikslingai bet kokių kultūros vertybių (monetos ir jų lobiai, karas, senienos, meteoritai, etc.) - draudžiama pagal galiojančius įstatymus.

 

Taip, klubas naudoja metalo ieškiklius. Savo poziciją derinome su KPD. Ieskotojas.lt mes paviešiname tuos atvejus, kai pagelbėjome užsakovams rasti pamestus jų daiktus. Labai tikiuosi, kad ateityje pavyks sukurpti straipsnį apie mūsų veiklą - bus savotiškas prisistatymas visuomenei ir metalo ieškiklių naudotojų bendruomenei.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Džiugu, kad pas jumis kažkas juda. Tikiuosi, kad paskui pasidalinsit praktika ir toks klubas atsiras ir Klaipėdos apskritį.
Į KPD klausimą ko mes ieškom ? Galiu atsakyti: esam svajokliai ir ieškom lobių, va tik ar rasim? O iki to lobio radimo yra randama daug įvairių geležiukų, barškaliukų kur KPD būtų įdomu ,o jie dažnu atveju nukeliauja į krūmus lauko pakraštį, dėl įvairių priežasčių. Aišku radus lobį norėtūsi rimtesnio atlygio, ar bent jau pagarbos, kad muziejui būtų pavardė užrašyta.
O čia video KPD, pasižiūrėkit kaip tas pats Lietuvis UK pirmam video randą radinį, o antram jau veža į muziejų ir nėra ten per savaitę. Ir kodėl to negali būti čia?Atsakykit gi skaitothttps://www.youtube.com/watch?v=o0C3G2oiLis&list=UUD_0_NmmFYCdMPjJpL881Cw

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jei ne paslaptis, kas per asociacija? Kokiais teisiniais būdais ir metodais asociacija ketina ginti digerių interesus, atsižvelgiant į esamą įstatyminę bazę?

 

Tai ir yra pagrindas. Ginimas paprastas - įstatyminės bazės keitimas.

UK digeriai nesisavina rastų radinių - juos priduoda archeologams, lobius apžiūri ir išsikasa patys archeologai.

 

Tad dar keletas klausimukų:

Ką bendro tavo kartos bendraminčių noras kasti ir savintis turi su UK pavyzdžiu? :D

Ką tu vadini savo teisėmis, savo konstitucinėmis teisėmis - kasti svetimoje ar valstybinėje žemėje ir savintis kultūros paveldo vertybes? Tokių teisių nei įstatymai, nei Konstitucija nenumato - ką ir kaip ketini ginti?

 

 

Nekalbu, kad turim savintis radinius, bet kalbu, kad kaikas prabyla apie kažkokius visiškus draudimus, kad nebus leidžiama išvis naudoti MD ir tt. Taip pat ir purvasklaidos straipsniai turi but ne į vienus vartus.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tai ir yra pagrindas. Ginimas paprastas - įstatyminės bazės keitimas.

 

Nekalbu, kad turim savintis radinius, bet kalbu, kad kaikas prabyla apie kažkokius visiškus draudimus, kad nebus leidžiama išvis naudoti MD ir tt. Taip pat ir purvasklaidos straipsniai turi but ne į vienus vartus.

 

Jei atvirai, nelabai įsivaizduoju, kokiais svertais esamoje situacijoje galima įtakoti įstatymų leidimą. Taip, esamas "Kilnojamųjų kultūros vertybių apsaugos įstatymas" nėra tobulas, bet kaip jūsų asociacija gali įtakoti Seimą, kad jis būtų pakeistas?

 

Dėl MD visiško uždraudimo - čia tik svajukų dramblionės. Europos Sąjungoje įtvirtintas laisvas prekių judėjimas. Nė viena šalis narė negali uždrausti naudotis metalo ieškikliais, nebent toks būtų bendras EP sprendimas, bet abejoju, ar tai įmanoma. BET yra precendentas, kuomet UK buvo uždrausta naudotis MD KONKRETIEMS asmenims - jie naudojosi ieškikliais vertybių paieškai ir jas savinosi. Teismas uždraudė jiems ateityje naudotis MD. Tad UK turi ne vien gražių pavyzdžių - su juodąją archeologija ten kovojama laaabai griežtai:

 

http://www.ieskotojas.lt/vagims-isgrobsciusiems-senoves-romos-gyvenviete-skirtas-pirmasis-didziosios-britanijos-istorijoje-draudimas-naudoti-metalo-ieskiklius/

 

Nenustebsiu, jei tokius sprendimus juodųjų archeologų atžvilgiu ims taikyti ir kitų ES šalių teismai.

 

Kecha, noriu paklausti: apie asociacijos įkūrimą tu čia visai rimtai rašei, ar tai buvo bajeris prie alaus bokalo? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Visi kalbame apie kulturos vertybes ir ju samoninga paieska, bet idomu, ar paveldosaugininkai turetu pretenziju, uztike zmogu su metalo detektoriumi lauke renkanti juodaji metala?Juk is to galima uzsidirbti pinigu, be to, ir ukininkui nauda. Pilni laukai noragu ir kt. metalo. O jei dar rastiskas ukininko leidimas, kad as toks ir toks leidziu tokiam ir tokiam isrinkti is mano lauko juodaji metala?Zinau nemaza zmoniu, kurie su MD taip papildomai uzdarbiauja. Cia nesnekam apie raudonas zonas. Na, o atsitiktinai radus moneta ar kita galimai kulturine verte turinti daikta zmogus turi savaite pristatyti ji i KPD. Tad ar yra kliuciu juodojo etalo rinkimui?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Visi kalbame apie kulturos vertybes ir ju samoninga paieska, bet idomu, ar paveldosaugininkai turetu pretenziju, uztike zmogu su metalo detektoriumi lauke renkanti juodaji metala?Juk is to galima uzsidirbti pinigu, be to, ir ukininkui nauda. Pilni laukai noragu ir kt. metalo. O jei dar rastiskas ukininko leidimas, kad as toks ir toks leidziu tokiam ir tokiam isrinkti is mano lauko juodaji metala?Zinau nemaza zmoniu, kurie su MD taip papildomai uzdarbiauja. Cia nesnekam apie raudonas zonas. Na, o atsitiktinai radus moneta ar kita galimai kulturine verte turinti daikta zmogus turi savaite pristatyti ji i KPD. Tad ar yra kliuciu juodojo etalo rinkimui?

Teoriškai nėra. Bet praktika tokia, kad retas metalistas turi raštišką žemės savininko leidimą - čia pirma. Antra - kiek iš jų, atsitiktinai radę kultūros vertybę, išties skuba į KPD? :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Gerai pazistamas ukininkas tikrai parasys sutikima, o del atsitiktinai rastos vertybes KPD turi pasitempti ir supaprastinti ta procedura, kaip atnesti jiems daikta , kad nebutu bandoma sukurpti straipsni atnesusiam, nereiketu vezioti KPD darbuotoju i radimo vieta 3 kartus savo kuru ir transportu, kaip jau buvo vienam kolegai. Nepamirskim, kad vieniem MD hobis, tie balansuoja ties riba istatymo, o kitiems tas pats MD pragyvenimo saltinis, arba zenklus prisidurimas prie pagrindinio saltinio kasant ir priduodant juodaji metala.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Kecha, noriu paklausti: apie asociacijos įkūrimą tu čia visai rimtai rašei, ar tai buvo bajeris prie alaus bokalo? :)

 

Asociacija buvo įkurta ne šitai veiklai. Aš apie klubą žinau senai ir norėjau rašyti apie galimybę dalyvauti jo veikloje. Taip įstatymai nesikeičia per nakti, bet galimybės, mechanizmai ir precendentai tikrai yra.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Prigimtinis demokratinis principas - ginti savo teises, savo konstitucines teise ir tt. Visa tai galima pasiekti per interesų grupes, klubus, asociacijas ir tt. (geriausia pvz. UK)

Tad tie kurie čia pasakoje apie atsidavimą atidavimą ir tt. truputi neįvertina savęs. 

Lietuvoje akivaizdžiai vagiama, UK - prisidengiant skambiais žodžiais: ''laisvė, rasizmas ir bla bla bla''. UK yra dar labiau korumpuota nei gali įsivaizduoti, morališkai supuvusi. Reikia pagyventi, kad suprasti. Nėra taip gražu su tais kasimais, kaip tu manai. Tiesiog tyliai sėdi žmonės ir viskas. Dauguma nusikaltimų atskleidžiami interneto dėka. Nebūtų forumų, niekas, ko gero, net ir neįtartų, kad paveldas grobstomas.

Iš esmės, UK sąlygos sudarytos taip, kad tu būtum suinteresuotas lobį priduoti. Nėra taip paprasta gauti milijoną svarų už lobį. Jei nėra pažįstamų, tai nejau ebay pardavinėti? O čia muziejus iškart milijoną duoda.

Su Latvijoje rastu lobiu viskas paprasta. Žmogų pražudė dvi savybės: godumas ir garbės troškimas. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ši tema užvirė dėl Deniso Nikitenkos straipsnio. Tas pats Nikitenka atrado ir Kretingos KULGRINDA, sveikinam. O dabar jo straipsnis, kaip jis ieško piliakalniuose artefaktų, kaip reika pasiruošti tokiom pieškom, ir pan. Kaip jis rado prūsoką (plika akim, na tebūnie patikėjom ) ir atidavė, muziejui. Jam į KPD nešti nereikia ( elitas ). Ir matyt jo niekas neišsikviečia į KPD, kaip mūsų formiečius. Tai kaip, mūsu rankose MD ir mes juodieji, o vat Nikitenkos rankose visa infa apie kasinėjmus, ryšiai su muziejininkais, ryšiai su arheologais tokiais kaip G.Zabiela , nahren jam MD jis plikom rankom viską renka ir jis ne juodasis.   http://www.gargzdai.lt/zinomas-zurnalistas-gargzdu-muziejui-dovanojo


http://www.gargzdai.lt/zinomas-zurnalistas-gargzdu-muziejui-dovanojo-tris-eksponatus/

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pamenu kaip jis pute burbula del tos moneteos, neva labai jau nerealus radinys :D . Aisku as tokio niekada nesu rades, bet Kaliningrado kaseju forume ju pilna ir musu kolegos nuo tu krastu turbut ne viena yra rade. Tik kai jis rase, kad prilietus ji subyrejo, tai as nusisypsojau ir supratau, kad tokios pasakos tik pilkoms masems. Dar nesu rades monetos kuri tik prilietus imtu ardytis, net romeniskos monetos, kurioms 1000 metu taip nebyra, o cia vargani 400 meteliu.

 

L

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pamenu kaip jis pute burbula del tos moneteos, neva labai jau nerealus radinys :D . Aisku as tokio niekada nesu rades, bet Kaliningrado kaseju forume ju pilna ir musu kolegos nuo tu krastu turbut ne viena yra rade. Tik kai jis rase, kad prilietus ji subyrejo, tai as nusisypsojau ir supratau, kad tokios pasakos tik pilkoms masems. Dar nesu rades monetos kuri tik prilietus imtu ardytis, net romeniskos monetos, kurioms 1000 metu taip nebyra, o cia vargani 400 meteliu.

 

L

 

 

Ta prasme nori pasakyti, kad Denisas pinpointu nemoka naudotis, todėl kastuvėliu monetą kliudė? :)

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ko jūs prie tos monetos kimbat, jūs paskaitykit nuorodoj kaip Nikitenka analizuoja piliakalnius, kur kapinynai buvo, kur gyvenvietė o tik poto važiuoja ieškot kažko ir kitus ragina taip daryti. Tai jisai naudodamas info apie piliakalnius, sąmoningai ten ieško artefaktų, raudonoj zonoj, tai čia normalu? O mes naudodami md ne raudonoj zonoj juodieji patampam? Ir jisai niekam neužkliūna, jam net į kpd radinių nešt nereikia herojum patampa, o su md šiukšlių krūvoj medalioną randi pasiaiškinimus rašai. KPD sargai, užsimkit tuo žurnalistu, gal jisai ir siaubia piliakalnius, giriasi, kad jau 22 aplankė :ph34r: kas ten žino, kaip ten yra, naktį su md, o dieną vaikšto ir žiūri ko nesurinko. Žodžiu, teisybės šiam pasaulį nerasi niekada :(

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Monetų trupėjimas - medicinos įrodytas faktas :)

Sidabras ir bilonas kartais trupa:

zmzdkg.jpg

Aciu kolega uz info, bet su tokiom dar nesusiduriau ;)

L

Share this post


Link to post
Share on other sites
Aciu kolega uz info, bet su tokiom dar nesusiduriau ;)

 

Tai linkiu nesusidurti ateityje :) Kad visos rastos monetos būtų plieno tvirtumo ir blizgėtų kaip katino pautai :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Man teko ypac kai su savo atgrubuseis nagais bandziau patrinti svediskas tai luzdavo pusiau del konezinojau ir svarbiausia kad tos kurios atrode geriausei isilaikiusios ir dar gerai trupa tarybines pabuvusios prie juros .Varis neturetu taip birti :huh:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
1 1